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1001: 以下、名無しにかわりましてh1太郎がお送りします 2013/12/24(火) 21:43:32.94 ID:unkotinko

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【緊急】あまりのメンタルの弱さに本気で自殺しようとした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:44:45 ID:dDYawgQ50

世の中、誠実さや真面目さって足引っ張るだけ。
つまらんことに絶望しまくる雑魚メンタルの話でよければ聞いてってくれ。

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:48:10 ID:dDYawgQ50

あるゲームを制作しようって話で、声がかかったんだ。
すごいゲームを作りたいって言われて、声かけてくれた人が、界隈では結構有名な絵師だったから、飛んで喜んでOKだした。

ただ、初めてやるってことで少し不安だったので、いろいろきいたんだ。
どんなゲームにしたいのかとか、どの程度しっかりやるのかとか

そしたら、すげーのつくるから、サボるやつは切っていくとか、真面目にやろうって話だったので、それならってことで承諾した。

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:51:03 ID:dDYawgQ50

ニートもどきだから、自分にとって誰かに必要とされるってのはすごく嬉しくて、すごく楽しみだったんだ。

ちなみに自分はプログラマー。作るのはまあツクールみたいなもんだから、そこまで知識いらんくて、ある程度誰でもできるにはできるんだけどね。

他のメンバーも、その人のコネで絵師とか、DTM作る人（サウンドっていうのかな）とか、８人ぐらいそろった。

プログラムできるのは、自分含めて３人

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9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:48:10 ID:dDYawgQ50

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:51:03 ID:dDYawgQ50

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:53:56 ID:dDYawgQ50

ジャンルはSRPG
光栄三国志みたいなのを想像してくれればOK
マップとか大量にあって、プログラムの一人がマップ全部。自分はシステム面を担当。
もう一人は絵を書いてた。

ちなみに、８人のうち絵やドット絵だけしかできないのが４人。どう考えても歪な編成である

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 02:57:54 ID:dDYawgQ50

で、まとめ役の人（A)に、役割決まったから、この先のスケジュール決めましょうって話をした

A「モチベーションってのは、限度があるから８ヶ月で作る」

自「え、マジ？　じゃあ、相当頑張らないといけませんね。」

A「キャラやクラスやバランスも多くなるから、みんなテストプレイよろしくね」

全員「りょうかーい」

それから１週間、メインとなる国の案はたくさん出るし、武将となるキャラクター案もたくさん出てきた。
システムもいろいろ出てきて、これならすごく闊達な雰囲気だし、その期間でもいける気がした

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:01:41 ID:dDYawgQ50

開始から１ヶ月、割りと皆の案は出てきて、絵師が多いから立ち絵も入れていこうとか、こういう元ネタのキャラも入れていこうとかも出たので、絵師さんも忙しそうだった。
自分も土台の構築ができて、戦闘シーンぐらいはマトモにやれるようになった。
自分にしてはかなり頑張ったと思う。エフェクトも結構いろいろ頑張ったし・・・

ただ、不安はマップのプログラマーさんが休み始めてから、２週間経ったことだった。

自「最近Bさんみませんね」
A「特に連絡受けてないけど、来月マップ最低限の形作ってくるって言ってたから、そこまで待とう。」

ちなみに、ここまでマップは戦術マップも戦略ターンのマップもひとつも提出されていなかった

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:05:14 ID:dDYawgQ50

開始から２ヶ月
絵師さんが２人消えた。
早速飽きたらしく、ネトゲを始めたらしい。
ちなみに、その場面だけ見ればゲームっぽい状態。

けど、マップはだだっ広い平地マップだけ。
マップの人は結局来ず、そのことを言うと

A「もう少し待とう。何かあったかもしれないし。」
自「はぁ・・・　大丈夫ですか？　期間内とか無理になり―――――」
A「リアルのことは仕方ないでしょ。そこまで口出しできない」

真剣にやるの話がどこにいったんだ？と言いたかったけど、自分としてもいなくなられると困るし、とりあえず渋々その場はそこで終わった。

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:08:28 ID:dDYawgQ50

開始から３ヶ月
絵師さんがついに１人だけになった
プログラム兼絵師さんは他の絵師に誘われてネトゲにはまってしまった
マップの人は帰ってこない。

A「悪いけど、マップも作ってくれない？」
自「え？そんなんできませんよ」
A「適当にやってくれれば、細かいところは手直しするから。」

この時領地が50個全てだだっ広い平地。
それを立体（３dではなく）的戦闘が擬似的にできるマップにしろという。
はっきり言ってむちゃぶりだ。

しかも、マップは５０個から最終的に100個になるそうな

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:11:23 ID:dDYawgQ50

で、テストプレイも誰もしなくなった。
流石にしびれを切らして、ネトゲやってる人らに、せめてテストプレイやってくれない？
バグとか見つかりまくるんですけどといった
その場では空返事。

で、結局それも自分がやることに。
ナメんな。

それをAに相談したところ
A「そういうのは強制できないし・・・」
自「真剣にやるんじゃなかったんですか？」
A「出来る範囲ででしょ？皆君みたいに暇じゃないんだよ」

これってもうケンカ売ってるとは思うんだけど、我慢した。

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:17:35 ID:dDYawgQ50

しびれを切らして、自分はスカイプで言った

自「このままじゃ８ヶ月とか無理でしょ。せめて出来ることやってくださいよ。」
自「バランスとか、数字入れるだけのプログラムにしたから、そっちでやってくれませんか？」
自「入れ方とかも全部説明するから―――――」
絵「強制すんな」
絵２「自演して宣伝してるから、宣伝の仕事してるよ～」
自「はい？」
A「ほらほら、俺君も黙って。空気が乱れる。」
自「え？」

真剣にやるんじゃなかったのか？

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:22:04 ID:dDYawgQ50

で、そのあと個人チャットで

自「真剣にやるんじゃなかったんすか？」
A「いや、あれは言いすぎでしょ」
自「え？どこがですか？お願いしただけですよね？」
A「いや、テストプレイやってほしいとか、強制してるでしょ？そういうのは自主的にやるのに任せようよ。」
自「それじゃやらないじゃないですか。」
A「というかね、プログラムなんだし、絵師さんいなくなったらできないでしょ？」
自「別にAさんが描けばいいじゃないですか。」
A「……はっきり言うと、苦情出てるんだよね。君がテストプレイ他人に任せるから、ネトゲに集中できないって」
自「え……」

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:26:19 ID:dDYawgQ50

さすがに自分もやめますって言った。そしたら

A「君は真剣にやるって言ってたのに、嘘つくんだね」
自「みんなが真剣にやらないからじゃないですか。」
A「無責任の人が言っても意味はないし、相手が嘘ついたら、君は嘘をつくのかい？最低だね。」

責任転嫁のオンパレードだ。

要するにこういうことらしい。
無責任な終わり方をするなと。

自分も嘘とか無責任って言葉はダメだと思ったので、もう少し我慢することにした。

さらなる問題はこの先に来る。

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:30:55 ID:dDYawgQ50

Aが一度オフで会ってみよう。それでちゃんと話せばわかる。ネトゲしてる絵師さんも一人来るから、会ってみたいと言われた。
たまたま近かったし、顔見て話せば分かると思ったので、自分も承諾した。

この絵師をBとする。

ちなみに、今のところまともにやってる人をまとめると
自分　プログラム全般
A　絵師
B　ネトゲやってる絵師
C　絵師で、唯一ネトゲやってない。ドット絵担当。今回は関係ない。

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:33:14 ID:dDYawgQ50

Bはまともにやってる中じゃなかったごめん。

とりあえずオフで会った。別段普通だった。
一緒にメシ食って話して、B（女）もちゃんとやります。ごめんなさいってことで話ついた。

ちなみに言い忘れたけどAはBBA

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:37:45 ID:dDYawgQ50

で、次の日スカイプに入ると、なんか自分を見る目がおかしかった。

どうやら自分がAとBにセクハラしたことになってたらしい。

で、Aから個人チャットが来た。

A「やめてもらったら困るし、ちゃんとやってくれたら皆に説明してあげる」

要するに脅された。
いや、それだったらやめますって言おうと思ったんだけど、そしたら・・・

A「ちなみに、逃げたら君の他の友達にも言いふらすから。」

はぁ？俺は何もやってねーぞ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:39:57 ID:dDYawgQ50

普通であれば、自分が否定すれば聞くんだろうけど、女多いところじゃ自分がやってないって言っても説得力はないらしい。
証拠なんてどうでもよくて、２人が言えばそれが正しくなるらしい。

AとBは結託してたってこと

更に、今度はAが自分に対していろいろ強制しはじめた。

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:43:38 ID:a7jHRy0l0

AもBもクズすぎ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:45:05 ID:dDYawgQ50

ちなみに唯一C（男で高校生）だけは自分のこと信じてくれて、割りとプログラム覚えようとしてくれたりで、頑張ってくれてた。

男同士肩身狭いねーとか言い合いながら、少しづつ進んでた。

しかしそんなある日C君がこなくなった。

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:48:57 ID:dDYawgQ50

開始から5ヶ月

Aと自分だけでやってて、残り３ヶ月じゃどう考えても無理な量。
あと３ヶ月を７ヶ月にして１年の計画で行きましょうって話にした。
そしたらC君追い出したのは俺君でしょ？代わりの人探してきてよとか言い出した。

そしたら、急にみんながええ？って感じになって、そこから自分の悪者化は更に進んでいった。

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:52:46 ID:dDYawgQ50

ニートまがいの俺にとって、唯一の居場所だったところで、全ての人に嫌われた。
更に、他の知り合いもなんかセクハラした人ってレッテルはられてた。
というより、セク口スしたみたいな話になってて、噂ってひどいなと思った。

で、そんな状況じゃもうやってもやらなくても一緒だと思ったので、もう一度辞めるといった。
そしたら嘘つき扱いをされた。無責任扱いをされた。みんなから罵倒をされた。
何だかんだ最初の１ヶ月ぐらいはみんな真面目にやってた。そんな姿を知ってるから、数ヶ月前を思い出すと、悔しくて、悲しくてどうしようもなかった。

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:53:59 ID:lwCo8gCe0

何故黙ってバックレなかったのか

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:56:16 ID:dDYawgQ50

>>58
無責任とか嘘つきとか不誠実っていうのは、してはいけないことだと思ってた。
それがたとえ相手が悪くても。
死んだ親からの教えだったし、それはものすごく尊いことだと思ってる。

だから、どうしても方便で許される嘘いがいは言わないし、これも本当はどんな状況でも最後までやり遂げるつもりだった

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:58:41 ID:dYpzNMF30

責任の所在をうやむやにしたまま物事を進めるのは不誠実に当たらないのか
お前の言う責任て何に対する責任なんだ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:01:02 ID:dDYawgQ50

>>61
やり遂げるという責任。
始めたものを、クビになってもないのに、少し嫌なことがあっただけで辞めるのはクズだと思ってた。
逃げるってコマンドは卑怯だと思ってた。

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 03:59:44 ID:dDYawgQ50

で、Aに最後に言われた言葉

「氏ね。」

これが自分には一番のショックで。

「ああ、氏ねばいいのかよ！」

って返してpcの電源落とした。

で、どうやって死のうか考えて、夜なのに外に出た。
多分その中でも、言ったことはやり遂げなきゃいけないとかアホなことを考えてたんだと思う。

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:03:21 ID:dDYawgQ50

で、電車が通ってた。
氏ねるのかなぁ・・・でも、これって遺族に賠償命令かかるんだよなぁ・・・とか考えながら他の方法を考えた。

コンビニに入った、醤油をたくさん飲めば死ぬらしいなぁ・・・とか思って醤油を買った。
外に出て、少し飲んでこれ無理って思ってゴミ箱に捨てた。

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:05:10 ID:dDYawgQ50

刃物は痛いから嫌だなぁ・・・とか思った。

喧嘩売っても痛いからやだなぁ・・・とか、山探して登るのも疲れるなぁとか、言い訳だけが上手。

気がついたら、諦めて家に帰ってた。

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:10:02 ID:dDYawgQ50

で、ふと今日何日だっけ・・・と思って、カレンダーを見た。

10/18はばーちゃんの誕生日だった。

ばーちゃんの誕生日プレゼント渡すまでは、死んだらダメだなと思った。

今考えたら怖気づいたとはちょっと違うかもしれない。

でも、言い訳ばかりで、自殺する勇気もない自分も恥ずかしい。

言葉に責任をもててない自分も恥ずかしい。

責任とか、誠実さとか、真実ってどこまでが尊くて、どこまでが考えすぎなのかわからなくなった。

頭がぐちゃぐちゃになって

俺はスレを立てた

おわり

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:06:50 ID:+yXSIeTx0

＞やり遂げるという責任。
正にそういう輩とチーム組んでんだからお前が孤軍奮闘する理由は無いはずだ
実はすべて終わった今になって芽生えたポリシーじゃないのか？

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:11:25 ID:dDYawgQ50

>>67
他人がどうであろうと、自分を持たなきゃいけないと思ってた。
だから、本当は最後まで最悪一人でも完成させるつもりだった。

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:07:12 ID:eKgPKoPb0

良く言うと真面目過ぎ
悪く言うと馬鹿正直
お前がVIPPERだとは信じ難いわ
そんなクソアマ共ほっといてCとだけ連絡取ってろよ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:13:27 ID:dDYawgQ50

>>68
多分真面目なのは、死んだオヤジの影響なんだと思う。
もうほんと、真っ直ぐな親で、尊敬してた。
母親も、割りと真っ直ぐな人だった。

でも、そんな俺は人とうまくやれなくて、結局ニートになってた。

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:14:09 ID:dDYawgQ50

言い訳ばかりで生き延びてる自分が情けなくも思うし、なんかA達と縁切ったと思うとスッキリした気もする。

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:14:57 ID:vFDwyVAq0

これからどうすんの？

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:18:11 ID:dDYawgQ50

>>74
とりあえずばーちゃんの誕生日プレゼント買う

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:15:00 ID:dYpzNMF30

やり遂げることこそ責任で逃げは卑怯とまで豪語する癖に一度ならず度々それを試みて相手に責められて戻るのを繰り返すっておかしいだろ
はっきり言ってその主義が持つ正しさあるいはクズ連中に依存してただけなんじゃないの？
俺は逆境の中でこんなにも頑張ってるって思える場所が欲しかったんじゃないの？

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:18:11 ID:dDYawgQ50

>>75
そうかもしんない。
考える自分に酔ってたのかもね。
ただ、無言で消えるのだけはダメだってのが、自分の中での最低限最後まで守れた線引きですね。

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:16:11 ID:yPwhhAAQi

とりあえずばーちゃんが悲しまないように生きたらええやん

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:21:12 ID:dDYawgQ50

>>76
そうですね。
ばーちゃんは自分のこと正直な子だって、何があっても信じてくれる。
クラスで泥棒の疑いがかかった時も、ばーちゃんは信じてくれた。

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:30:24 ID:eKgPKoPb0

>>83
お前歳いくつよ
大人になるべき年齢でその真面目さは良く言うと眩しいわ
悪く言うと偽善者っぽくて気持ち悪い
よくVIP見ながらそんな性格保ってられるな
てかそんだけ真面目ならさっさと正社員の面接行って来いよどこでもやっていけるだろ

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:37:16 ID:dDYawgQ50

>>98
２５
VIPは割りと趣味がありそうなスレ中心に覗いてたから・・・かな。
基本は国内海外サッカー板やアマゲー板、格闘技板、野球板見てます。

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:40:09 ID:NMneAD+L0

>>107
ちょっとお前いい加減にしろよ。
男になれ。
馬鹿正直とか書かれて嬉しそうにしてる場合じゃねーぞ。

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 04:51:12 ID:dDYawgQ50

>>109
バカ正直に関しては嬉しいとは思いませんが、真面目に取り組めると思うのは長所だと思ってます。
少なくとも、嘘をつかずに倫理的に正しい行動をしようとしたってことに関しては間違ってないと思います。
ただ、肩の力を抜く場所や、その方向性が間違っていたことに関しては反省していますが。

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 05:09:12 ID:NMneAD+L0

>>116
相手の嘘に基づいて労働することが倫理的に正しいと思うのか？
たとえば、最低賃金を下回る仕事を断らずにやることが倫理的に正しくて、
断る奴は倫理的に正しくないと、お前は思うのかい？

問題は方の力じゃなくて、方向性以前の問題で、
これはあり方の問題だよ。

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 05:12:16 ID:dDYawgQ50

>>133
そう聞かれると、正しくないですね。
確かにそう聞かれると、やめるときはキッパリやめられるのも力ですね。
在り方としては、それは間違いなく正しくないと思う。

言われてみれば、それをやってたんですね・・・

142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 05:17:17 ID:NMneAD+L0

>>136
本当にそのとおりだよ。

真面目なら真面目で良いと思う。だが、それを貫くならば
嘘をつく相手の人生も背負って、それは間違いだと教えてやらなきゃいけん。
「男になれ」というのはそういうことだよ。
強くならないと。
メンタルだけの問題じゃなく、フィジカルもそうだよ。
物質的に強くなって、TPOをみて力強く断ったり、咎めたりする。
そういうのも大事なんだよ。

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 05:21:12 ID:dDYawgQ50

>>142
なるほど・・・
少なくとも今の自分にはその強さはないし、そのぐらい強くなる努力はしないといけませんね。

力強く断ったり咎めたり・・・そういうフィジカル的な強さは確かに考えにありませんでした。

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 05:22:44 ID:NMneAD+L0

>>136
ついでにもうひとつ書くけど、俺はお前が好きだよ。
「真面目は悪いことじゃない」というのはそのとおり。
俺だけじゃなくてみなお前が好きだからたくさん書き込みがあるのだと思う。

だけど、駄目なんだよ。
てんで駄目だから、いい加減にしろと書いたし、
よくなって欲しいと思うからハッパをかけとる。
ちょっと、猛反省して次がんばれ。強くなれよ。

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/18 05:25:24 ID:dDYawgQ50

>>145
ほんとうにありがとうございます。

何だか、売り言葉に買い言葉以前に、自分が強ければ起こらなかったことだし、猛反省して次に生かせるようにがんばります。

他に書いてくださった皆様も、本当にありがとうございました。

さすがにちょっと眠くなったので、寝ますね。

おやすみなさい。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382031885/

1001: 以下、名無しにかわりましてh1太郎がお送りします 2013/12/24(火) 21:43:32.94 ID:unkotinko